PARTE UNO
Material para uso de los seminarios de egresados. Se deja en modo público para lxs seguidorxs de este blog, pero el debate en base a preguntas y respuestas se dará en el interior de cada grupo de estudio (por Wsapp, Meet o Zoom).
ow
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Esta clase se dio como siempre por la noche, el martes 3-XI-2020, día de las elecciones presidenciales en los EE UU. O sea que no teníamos aún idea sobre quién era el ganador, si bien todos los datos apuntaban a que sería J. Biden.
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Mucho más lejos aún estaba el reciente 6 de enero 2021, con el desborde increíble en el intento de tomar el Capitolio (Congreso de los EE UU) por los seguidores de ultra-derecha de Trump.
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La desgrabé usando todo el material, riquísimo, que compartimos esa noche. Como siempre, con muchos agregados interpretativos de mi parte, intercalados.
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ALGUNOS COMENTARIOS INICIALES ACERCA DE LA CARTA NATAL DE DONALD TRUMP
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La desgrabé usando todo el material, riquísimo, que compartimos esa noche. Como siempre, con muchos agregados interpretativos de mi parte, intercalados.
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ALGUNOS COMENTARIOS INICIALES ACERCA DE LA CARTA NATAL DE DONALD TRUMP
Nace casi al mediodía con oposición Sol-Luna (Sol en Géminis-Luna en Sagitario) o sea, luego de una noche de Luna Llena que fue, además una noche con eclipse total de Luna. Podemos bien suponer que su madre empezaba durante esa noche su trabajo de parto.
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La astrología tradicional ha dado a cartas natales con eclipses de luna, en especial si son totales, un maltrato particular. A veces incluso peor que a quienes nacieron en un día de eclipse de sol. Se han analizado algunas cartas de nacidos con eclipse de sol, por lo general de varones famosos, atribuyéndoles –siempre ex post facto, vale la aclaración- vidas destacadas, importantes. Karl Marx y el papa Juan Pablo II, por ejemplo, nacieron bajo un eclipse de sol. Yo no creo en esto como “predicción”, ya lo saben. Pero vale recordarlo porque son creencias que van dejando surcos de larga duración en el inconsciente colectivo. Se leían estas cartas de personas nacidas con eclipse de sol, como “acá hay una solaridad que cae”. O “el ocaso de un gobernante”. No se ve bien cómo se aplicaría esto a los dos personajes famosos recién mencionados (1).
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En el caso de un nacimiento un día o noche de Luna Llena con eclipse, lo que dice la astrología antigua se centra en la forma, sobre todo corporal-orgánica. Por ejemplo, “cuidado con las deformidades, podría nacer con labio leporino” y diversas predicciones delirantes de este tipo. O sino: “personas que nacen con poderes de brujos” (o brujas, obviamente). Podemos reírnos y considerarlas demodé pero cuidado con las creencias, porque van gestando surcos de los que a posteriori es muy difícil correrse o resignificarlos. Entramos en el campo de las hipótesis auto-predictivas y no importa si lxs que nacieron con estas cartas se enteraron alguna vez conscientemente de semejantes “predicciones”. Nuestra hipótesis de trabajo -siguiendo las propuestas jungianas- es que esto circula en el inconsciente colectivo. Si digo que esta persona nació con una carta que le daría poderes de brujo o bruja, lo sepa o no conscientemente su mamá o él o ella mismxs, en algún lugar queda impresa esa imagen o ese relato y aflorará en algunos casos, como viejo relato de la tribu (2).
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Entonces reiteremos: Donald Trump nace con eclipse total de Luna. Si el horario de su carta es exacto, nace además con Plutón en la casa XII y un Marte entre la XII y el ascendente en un grado ultra-limítrofe leonino.
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La astrología tradicional ha dado a cartas natales con eclipses de luna, en especial si son totales, un maltrato particular. A veces incluso peor que a quienes nacieron en un día de eclipse de sol. Se han analizado algunas cartas de nacidos con eclipse de sol, por lo general de varones famosos, atribuyéndoles –siempre ex post facto, vale la aclaración- vidas destacadas, importantes. Karl Marx y el papa Juan Pablo II, por ejemplo, nacieron bajo un eclipse de sol. Yo no creo en esto como “predicción”, ya lo saben. Pero vale recordarlo porque son creencias que van dejando surcos de larga duración en el inconsciente colectivo. Se leían estas cartas de personas nacidas con eclipse de sol, como “acá hay una solaridad que cae”. O “el ocaso de un gobernante”. No se ve bien cómo se aplicaría esto a los dos personajes famosos recién mencionados (1).
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En el caso de un nacimiento un día o noche de Luna Llena con eclipse, lo que dice la astrología antigua se centra en la forma, sobre todo corporal-orgánica. Por ejemplo, “cuidado con las deformidades, podría nacer con labio leporino” y diversas predicciones delirantes de este tipo. O sino: “personas que nacen con poderes de brujos” (o brujas, obviamente). Podemos reírnos y considerarlas demodé pero cuidado con las creencias, porque van gestando surcos de los que a posteriori es muy difícil correrse o resignificarlos. Entramos en el campo de las hipótesis auto-predictivas y no importa si lxs que nacieron con estas cartas se enteraron alguna vez conscientemente de semejantes “predicciones”. Nuestra hipótesis de trabajo -siguiendo las propuestas jungianas- es que esto circula en el inconsciente colectivo. Si digo que esta persona nació con una carta que le daría poderes de brujo o bruja, lo sepa o no conscientemente su mamá o él o ella mismxs, en algún lugar queda impresa esa imagen o ese relato y aflorará en algunos casos, como viejo relato de la tribu (2).
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Entonces reiteremos: Donald Trump nace con eclipse total de Luna. Si el horario de su carta es exacto, nace además con Plutón en la casa XII y un Marte entre la XII y el ascendente en un grado ultra-limítrofe leonino.
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El horario –para mi gusto algo sospechosamente exacto- es sin embargo corroborado por quienes actualmente tienen los derechos de autor de Lois M. Rodden (el sitio Astrodienst) como AA, o sea, totalmente confiable. L. M. Rodden fue considerada la recopiladora más rigurosa de horarios de cartas natales de personajes famosos, pero murió en el año 2003. Sus continuadores, para mi gusto, usan sus propios criterios de "confiabilidad" en la certificación de los datos horarios. Entre ellos las famosas rectificaciones que, en mi opinión, poco tienen de confiables dado que dependen de la subjetividad de cada rectificador/a. Pero bueno, como dice el dicho popular, "es lo que hay" (3).
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Como el tema específico de nuestro seminario son los eclipses solares y sus líneas saros -tema que en esta nota mencionaremos sólo brevemente- recordemos que el de D. Trump es el 117 sur, y que el primer eclipse solar de la serie arranca el 24 de junio del año 792 (siglo VIII) en la zona antártica (4). Luego volveremos sobre este punto.
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LA CARTA NATAL DE LOS EE UU
Respecto del horario, ya he difundido en años anteriores mi investigación (realizada a principios de siglo y de milenio). La vuelvo a reiterar aquí, por si quieren repasarla.
https://venusgunelve.blogspot.com/2021/01/ee-uu-carta-natal-debates-sobre-el.html
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Vamos a hacer una aproximación ligera; no nos dará el tiempo para ahondar en núcleos, doble vínculo y matrices del tiempo (lo dejaremos para el retorno de las clases, en algún par de reuniones que situaremos a lo largo del 2021.
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Empecemos por el Balance de Elementos:
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Como el tema específico de nuestro seminario son los eclipses solares y sus líneas saros -tema que en esta nota mencionaremos sólo brevemente- recordemos que el de D. Trump es el 117 sur, y que el primer eclipse solar de la serie arranca el 24 de junio del año 792 (siglo VIII) en la zona antártica (4). Luego volveremos sobre este punto.
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LA CARTA NATAL DE LOS EE UU
Respecto del horario, ya he difundido en años anteriores mi investigación (realizada a principios de siglo y de milenio). La vuelvo a reiterar aquí, por si quieren repasarla.
https://venusgunelve.blogspot.com/2021/01/ee-uu-carta-natal-debates-sobre-el.html
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Vamos a hacer una aproximación ligera; no nos dará el tiempo para ahondar en núcleos, doble vínculo y matrices del tiempo (lo dejaremos para el retorno de las clases, en algún par de reuniones que situaremos a lo largo del 2021.
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Empecemos por el Balance de Elementos:
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Una pregunta que siempre nos hacemos es si en la Carta Natal de un sujeto colectivo -como un país- el criterio de este balance es equivalente al de un psiquismo individual. He visto que proporciona datos interesantes, por lo tanto no desdeño por completo su aplicación. Recordemos que estamos usando una mirada jungiana, ligada a “Tipos Psicológicos” (5). No sé si el maestro de Küsnacht lo aprobaría, pero bueno, seamos osadxs y continuemos.
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Aunque a nivel energético el predominio es de Agua hay a la vez mucho Aire que es el polo compensatorio (Saturno en Libra, Marte en Géminis y Luna en Acuario). Si fuera la carta de una persona humana nos preguntaríamos, siguiendo a Liz Greene (6), ¿dónde se sitúa la conciencia de este psiquismo, que en este caso es de un colectivo?. Los “estado-unidenses”, si es que pudiéramos reducir semejante multiplicidad a un concepto unitario… ¿son más emocionales o más mentales?
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En el grupo, luego de cierto debate, predomina esta opinión: los ven más de aire o sea, más mentales. Me inclino a aceptar esta opinión, de hecho pienso en el marco de creencias predominantes en el congreso y posterior convención de Filadelfia (1776-1777) con los “padres fundadores” declamando la libertad y la igualdad como principios rectores básicos. Obviamente, sin incluir en ellos -ni empatizar con- la población negra y los pueblos originarios. Y de naturalizar la ya más que evidente desigualdad social y de género, como se hacía en esos momentos en el planeta entero.
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Fernando: vivió en los EE UU y nos dice: “ellos describen lo que pasa como si no les perteneciera. Son autorreferenciales (cancerianos) y descriptivos, con un patriotismo muy “anunciado” en sus manifestaciones. Una vez vi una manifestación de trabajadores en un hotel, todos con sus prolijos carteles ploteados gritando afinadamente “strike, strike.. (huelga, huelga)… ¡piensen en esto, comparado con nuestras hordas tipo aluvión zoológico!” (risas) …
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[Recordemos que estamos haciendo todo esto por Meet, por eso cada tanto intercambiamos incluso chistes sobre los aportes y comentarios. Los conservo para que el clima de la transcripción conserve en parte la circulación "en vivo"].
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Blanca: coincide. Y recuerda palabras de un amigo radicado allá, un argentino que hace teatro, quien le dijo casi palabras textuales: “todo les pasa por la cabeza, antes que vivir las emociones las describen, desde luego auto-referenciadas (cancerianamente), incluso sus mayores tragedias”.
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Encuentro muy convincentes estos dos testimonios de primera mano. Sabemos en investigación histórica que las fuentes originadas en testigos presenciales, son las que aportan más matices. Aceptando la hipótesis del psiquismo colectivo, podemos arriesgar que si este ente plural –“la población” de un país, en este caso los EE UU de Norteamérica- tuviera una “identidad de base”, lxs veríamos pararse en el aire. Pero con mucha agua (canceriana) vivida compensatoriamente (como parte del eje racional-emocional). Nos agrega mucha información astrológica constatar que esta carta, además, expresa esa agua emocional desde las casas VII y VIII. O sea, en escenas y vínculos ligados a su “otro/otra” favoritos.
Una pregunta que siempre nos hacemos es si en la Carta Natal de un sujeto colectivo -como un país- el criterio de este balance es equivalente al de un psiquismo individual. He visto que proporciona datos interesantes, por lo tanto no desdeño por completo su aplicación. Recordemos que estamos usando una mirada jungiana, ligada a “Tipos Psicológicos” (5). No sé si el maestro de Küsnacht lo aprobaría, pero bueno, seamos osadxs y continuemos.
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Aunque a nivel energético el predominio es de Agua hay a la vez mucho Aire que es el polo compensatorio (Saturno en Libra, Marte en Géminis y Luna en Acuario). Si fuera la carta de una persona humana nos preguntaríamos, siguiendo a Liz Greene (6), ¿dónde se sitúa la conciencia de este psiquismo, que en este caso es de un colectivo?. Los “estado-unidenses”, si es que pudiéramos reducir semejante multiplicidad a un concepto unitario… ¿son más emocionales o más mentales?
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En el grupo, luego de cierto debate, predomina esta opinión: los ven más de aire o sea, más mentales. Me inclino a aceptar esta opinión, de hecho pienso en el marco de creencias predominantes en el congreso y posterior convención de Filadelfia (1776-1777) con los “padres fundadores” declamando la libertad y la igualdad como principios rectores básicos. Obviamente, sin incluir en ellos -ni empatizar con- la población negra y los pueblos originarios. Y de naturalizar la ya más que evidente desigualdad social y de género, como se hacía en esos momentos en el planeta entero.
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Fernando: vivió en los EE UU y nos dice: “ellos describen lo que pasa como si no les perteneciera. Son autorreferenciales (cancerianos) y descriptivos, con un patriotismo muy “anunciado” en sus manifestaciones. Una vez vi una manifestación de trabajadores en un hotel, todos con sus prolijos carteles ploteados gritando afinadamente “strike, strike.. (huelga, huelga)… ¡piensen en esto, comparado con nuestras hordas tipo aluvión zoológico!” (risas) …
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[Recordemos que estamos haciendo todo esto por Meet, por eso cada tanto intercambiamos incluso chistes sobre los aportes y comentarios. Los conservo para que el clima de la transcripción conserve en parte la circulación "en vivo"].
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Blanca: coincide. Y recuerda palabras de un amigo radicado allá, un argentino que hace teatro, quien le dijo casi palabras textuales: “todo les pasa por la cabeza, antes que vivir las emociones las describen, desde luego auto-referenciadas (cancerianamente), incluso sus mayores tragedias”.
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Encuentro muy convincentes estos dos testimonios de primera mano. Sabemos en investigación histórica que las fuentes originadas en testigos presenciales, son las que aportan más matices. Aceptando la hipótesis del psiquismo colectivo, podemos arriesgar que si este ente plural –“la población” de un país, en este caso los EE UU de Norteamérica- tuviera una “identidad de base”, lxs veríamos pararse en el aire. Pero con mucha agua (canceriana) vivida compensatoriamente (como parte del eje racional-emocional). Nos agrega mucha información astrológica constatar que esta carta, además, expresa esa agua emocional desde las casas VII y VIII. O sea, en escenas y vínculos ligados a su “otro/otra” favoritos.
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En cuanto al eje Fuego / Tierra, falta este último elemento. Por lo tanto la “función auxiliar” podemos conferírsela al Fuego. Esto nos daría a nivel interpretativo, como hipótesis, una estructura de este tipo: Aire (función ppal), Fuego (función auxiliar). Retengamos esto, porque se repetirá luego en otra carta.
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Otro tema, al analizar países y aplicarles el Balance de Elementos, es que son entes o formas de larga y hasta larguísima duración (a diferencia de nuestras vidas humanas personales). Cabe la pregunta sobre si subsiste el surco inicial -marcado por la carta natal de un país- a lo largo de los siglos, como nos propone Jung que ocurre con las vidas humanas a lo largo de nuestra mucho más corta existencia.
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Esta carta se remonta, como dijimos, a la época de los fundadores de los EE UU. Como vimos, se basaban en creencias muy wasp (white, anglo-saxon, protestant / blancos, anglosajones, protestantes). Ni por asomo estas creencias abarcaban a la población negra, que obviamente no votaba. Y recién dos siglos después llegó el “aluvión hispanolatino” que hoy es ya la primera minoría. Por eso se los percibe de aire, es cierto, pero con ese toque enjuiciador del agua en la trastienda del psiquismo. Los emocionales son “los otros, no nosotros los wasp”.
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[Recordatorio: estoy desgrabando y amplificando con mis propias hipótesis una clase del 3 de noviembre 2020 y lo hago a pocos días de la asunción de J. Biden que será el 20 de enero 2021. O sea que mientras escribo todo esto ya tuvo lugar la insurrección en el Capitolio ocurrida el 6 de enero 2021. Ni idea teníamos, mientras transcurría esta clase en noviembre pasado, acerca de semejante posibilidad de desborde emocional colectivo. Pero hoy, mirando este balance de elementos, corroboro la hipótesis del grupo: es obvio que no es talento de agua madura (emoción, empatía) lo que irrumpió colectivamente ese día sino el típico desborde de un agua emocional sombría].
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Todos los países que se independizaron de sus respectivas metrópolis en América surgieron de revoluciones de finales del siglo XVIII y ppios. del siglo XIX, con toda la impronta ideológica de la Revolución Francesa que a su vez bebió del Iluminismo. En paralelo se dio el entrecruce con la francmasonería en la formación laica (no religiosa) de la mayoría de estos libre-pensadores, quienes se sentían por derecho propio -por sus lecturas y formación- formando parte de la “modernidad ilustrada”.
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Prosiguiendo nuestro análisis, en esta parte ligada al Balance de Elementos, recordemos que siempre tenemos que dedicarle atención al eje principal. E
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Hagamos ahora un “paseo” más o menos rápido por lugares de la carta que nos resulten significativos. Recuerden que hoy no tendremos tiempo de hacer un análisis “en regla”, con núcleos, doble vínculo, matrices del tiempo. Lo dejaremos para el curso 2021.
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Evan: ese Júpiter me resulta más ideológico que patriótico, como excusa incluso. Siendo el gobernante de la carta.
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Fernando: cita a un amigo también radicado en los EE UU que le decía: “yo no le puedo decir a mi analista que me quiero matar, porque llama a una ambulancia” (risas).
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Olga: claro, la literalidad, la descripción… y luego cero empatía. Algo así como: “si querés matate pero no en mi consultorio, porque luego tengo problemas legales”. (7)
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Pero el agua emocional de la carta es mucha y tensiona a ese Aire todo el tiempo. No es lo mismo un país de Aire y sin Agua -hiperracional y con bloqueo emocional- como expresan las tres cartas de Alemania (1871,1949,1990), las dos últimas ¡con Luna en Piscis, solita para balancear todo el resto. Creo que es muy visible la diferencia ¿no? Acá es literal: mucha agua emocional canceriana pero “el vocero de prensa, el que narra, o sea la función ppal, es el aire racionalizador”.
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Alguien pregunta: “¿lo auto-protectivo, eso de cerrarse tanto en ellxs mismxs, también viene de su agua canceriana?
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Olga: por supuesto, claro… A propósito ¿a qué otro país canceriano te hace acordar? Un ombligo que se siente el centro del mundo. En el caso de ellos se trata realmente de un ombligo hegemónico planetario. Lo nuestro es mucho más patético porque sentimos lo mismo pero no somos ombligo planetario de nada (risas).
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Repasemos un poco este ascendente en Sagitario.
[Desde la Guerra Fría, la frase "In God We Trust" se ha estampado en el billete de un dolar sobre la parte superior de una pirámide masónica con un ojo mirando hacia afuera. Y no todos están felices por eso. Cualquier infusión de religión en la vida pública en los Estados Unidos está destinada a terminar en el tribunal en poco tiempo. https://www.yourtripagent.com/9750-story-behind-america-s-official-motto-in-god-we-trust ].
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Lo relevante en este gran lema conductor es lo que subyace: en Dios confiamos porque El nos guía en nuestro “destino manifiesto”. [Nosotros en la Argentina tenemos los “chistes freudianos” de “Dios es Argentino” y “la Mano de Dios”]
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En el siglo Siglo XX, particularmente luego de la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses se auto-percibieron como “los portadores de la verdad, de la justicia y de la libertad, en el mundo”. Ni la horrorosa guerra de Vietnam con su derrota deshonrosa, los corrió de esta creencia colectiva. ¡Quién podría convencerlos de que ésa no es su “misión planetaria”… llevar la democracia al mundo, enviando misiles para derrocar a los tiranos!
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Marta D.: el discurso de ellos, tan bien manejado en la época de la guerra fría, ha dejado una impronta terrible.
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Olga: claro, son instaladores natos de lemas y de creencias. Como en la etapa anterior lo fueron Inglaterra y más atrás Francia. Esto de estar en el centro de la hegemonía planetaria ¿en qué lugar de la carta se podría ver?
.
[Silencio prolongado, gente pensando].
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En cuanto al eje Fuego / Tierra, falta este último elemento. Por lo tanto la “función auxiliar” podemos conferírsela al Fuego. Esto nos daría a nivel interpretativo, como hipótesis, una estructura de este tipo: Aire (función ppal), Fuego (función auxiliar). Retengamos esto, porque se repetirá luego en otra carta.
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Otro tema, al analizar países y aplicarles el Balance de Elementos, es que son entes o formas de larga y hasta larguísima duración (a diferencia de nuestras vidas humanas personales). Cabe la pregunta sobre si subsiste el surco inicial -marcado por la carta natal de un país- a lo largo de los siglos, como nos propone Jung que ocurre con las vidas humanas a lo largo de nuestra mucho más corta existencia.
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Esta carta se remonta, como dijimos, a la época de los fundadores de los EE UU. Como vimos, se basaban en creencias muy wasp (white, anglo-saxon, protestant / blancos, anglosajones, protestantes). Ni por asomo estas creencias abarcaban a la población negra, que obviamente no votaba. Y recién dos siglos después llegó el “aluvión hispanolatino” que hoy es ya la primera minoría. Por eso se los percibe de aire, es cierto, pero con ese toque enjuiciador del agua en la trastienda del psiquismo. Los emocionales son “los otros, no nosotros los wasp”.
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[Recordatorio: estoy desgrabando y amplificando con mis propias hipótesis una clase del 3 de noviembre 2020 y lo hago a pocos días de la asunción de J. Biden que será el 20 de enero 2021. O sea que mientras escribo todo esto ya tuvo lugar la insurrección en el Capitolio ocurrida el 6 de enero 2021. Ni idea teníamos, mientras transcurría esta clase en noviembre pasado, acerca de semejante posibilidad de desborde emocional colectivo. Pero hoy, mirando este balance de elementos, corroboro la hipótesis del grupo: es obvio que no es talento de agua madura (emoción, empatía) lo que irrumpió colectivamente ese día sino el típico desborde de un agua emocional sombría].
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Todos los países que se independizaron de sus respectivas metrópolis en América surgieron de revoluciones de finales del siglo XVIII y ppios. del siglo XIX, con toda la impronta ideológica de la Revolución Francesa que a su vez bebió del Iluminismo. En paralelo se dio el entrecruce con la francmasonería en la formación laica (no religiosa) de la mayoría de estos libre-pensadores, quienes se sentían por derecho propio -por sus lecturas y formación- formando parte de la “modernidad ilustrada”.
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Prosiguiendo nuestro análisis, en esta parte ligada al Balance de Elementos, recordemos que siempre tenemos que dedicarle atención al eje principal. E
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Hagamos ahora un “paseo” más o menos rápido por lugares de la carta que nos resulten significativos. Recuerden que hoy no tendremos tiempo de hacer un análisis “en regla”, con núcleos, doble vínculo, matrices del tiempo. Lo dejaremos para el curso 2021.
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Evan: ese Júpiter me resulta más ideológico que patriótico, como excusa incluso. Siendo el gobernante de la carta.
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Fernando: cita a un amigo también radicado en los EE UU que le decía: “yo no le puedo decir a mi analista que me quiero matar, porque llama a una ambulancia” (risas).
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Olga: claro, la literalidad, la descripción… y luego cero empatía. Algo así como: “si querés matate pero no en mi consultorio, porque luego tengo problemas legales”. (7)
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Pero el agua emocional de la carta es mucha y tensiona a ese Aire todo el tiempo. No es lo mismo un país de Aire y sin Agua -hiperracional y con bloqueo emocional- como expresan las tres cartas de Alemania (1871,1949,1990), las dos últimas ¡con Luna en Piscis, solita para balancear todo el resto. Creo que es muy visible la diferencia ¿no? Acá es literal: mucha agua emocional canceriana pero “el vocero de prensa, el que narra, o sea la función ppal, es el aire racionalizador”.
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Alguien pregunta: “¿lo auto-protectivo, eso de cerrarse tanto en ellxs mismxs, también viene de su agua canceriana?
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Olga: por supuesto, claro… A propósito ¿a qué otro país canceriano te hace acordar? Un ombligo que se siente el centro del mundo. En el caso de ellos se trata realmente de un ombligo hegemónico planetario. Lo nuestro es mucho más patético porque sentimos lo mismo pero no somos ombligo planetario de nada (risas).
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Repasemos un poco este ascendente en Sagitario.
[Desde la Guerra Fría, la frase "In God We Trust" se ha estampado en el billete de un dolar sobre la parte superior de una pirámide masónica con un ojo mirando hacia afuera. Y no todos están felices por eso. Cualquier infusión de religión en la vida pública en los Estados Unidos está destinada a terminar en el tribunal en poco tiempo. https://www.yourtripagent.com/9750-story-behind-america-s-official-motto-in-god-we-trust ].
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Lo relevante en este gran lema conductor es lo que subyace: en Dios confiamos porque El nos guía en nuestro “destino manifiesto”. [Nosotros en la Argentina tenemos los “chistes freudianos” de “Dios es Argentino” y “la Mano de Dios”]
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En el siglo Siglo XX, particularmente luego de la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses se auto-percibieron como “los portadores de la verdad, de la justicia y de la libertad, en el mundo”. Ni la horrorosa guerra de Vietnam con su derrota deshonrosa, los corrió de esta creencia colectiva. ¡Quién podría convencerlos de que ésa no es su “misión planetaria”… llevar la democracia al mundo, enviando misiles para derrocar a los tiranos!
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Marta D.: el discurso de ellos, tan bien manejado en la época de la guerra fría, ha dejado una impronta terrible.
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Olga: claro, son instaladores natos de lemas y de creencias. Como en la etapa anterior lo fueron Inglaterra y más atrás Francia. Esto de estar en el centro de la hegemonía planetaria ¿en qué lugar de la carta se podría ver?
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[Silencio prolongado, gente pensando].
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Alguien se anima: ¿Saturno en X?
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Evan: para mí es esa conjunción Sol-Júpiter en VII. Ellos “son” en relación a los demás. Atacan porque los van a atacar, siempre la justificación es el miedo al otro, pero se les percibe igual cola de paja. Quizá por ese Marte en la VII.
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Olga: o sea, ¿hegemónicos por ser “muy de VII”?
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Evan: en todas sus películas y series está esto: desvalorizar a los demás, ridiculizarlos, incluso los tan simpáticos de Friends, que hablaban de Argentina como de ese lugar donde se venden los órganos.
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Evan: para mí es esa conjunción Sol-Júpiter en VII. Ellos “son” en relación a los demás. Atacan porque los van a atacar, siempre la justificación es el miedo al otro, pero se les percibe igual cola de paja. Quizá por ese Marte en la VII.
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Olga: o sea, ¿hegemónicos por ser “muy de VII”?
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Evan: en todas sus películas y series está esto: desvalorizar a los demás, ridiculizarlos, incluso los tan simpáticos de Friends, que hablaban de Argentina como de ese lugar donde se venden los órganos.
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Olga: ¡claro, y lo decía la buena de Phoebe, cuando cantaba su inolvidable “Smelly Cat” / Gato Apestoso! (risas, varixs lo recuerdan).
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Evan: claro, ellos “son” en cuanto tienen a alguien para despreciar. Ese Plutón oposición Mercurio, siendo éste regente de la VII.
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Evan: claro, ellos “son” en cuanto tienen a alguien para despreciar. Ese Plutón oposición Mercurio, siendo éste regente de la VII.
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Olga: muy buena la hipótesis, o sea, el “enemigo existencial” (8) como socio indispensable para su casa VII. Disuelta la URSS había que buscar urgentemente otro usuario para ocupar este lugar. Sadam Hussein por ejemplo y Al Qaeda luego, historias de ppios. de siglo, posteriores a la caída de las Torres Gemelas.
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[Esta parte del debate me suscitó la siguiente propuesta, que intentaré instalar en los cursos 2021: ¿será posible detectar en las cartas natales de los países que se fueron turnando en la hegemonía planetaria, el lugar o el núcleo -o la tensión entre núcleos- de “eso” que los catapultó hacia ese destino?. Es cierto que en la actualidad se trata más de corporaciones que de países, pero también se podría aplicar a éstas, o a las cartas de sus fundadores (Bill Gates, Mark Zuckerberg). Porque quizá el “indicador” no sea un símbolo promedio, sino “algo” -cierta coherencia interna afin a su propia historia- que cada entidad exprese conforme sea su carta].
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Olga: siguiendo con el tema, a mí me hace mucho sentido el ascendente sagitariano de los EE UU. Quedé muy impactada con esa rectificación por destino que les mencioné en el link sobre el horario: Plutón pasando por el ascendente y Saturno por el descendente, justo en el momento del derrumbe de las Torres Gemelas. Una brutal sincronicidad, tal como nosotros con Malvinas en 1982 mientras Plutón pasaba por el ascendente en Libra de nuestro país.
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En el caso de los EE UU, se percibe un dogmatismo de origen. Para ser el país central del imperio global, en el mundo que conocemos hasta el momento -siguiendo la hipótesis de Evan- la lógica que se impone es: “si no tengo enemigos para aplastar o para despreciar, no puedo ser el centro de nada”. Conclusión inevitable: no es una carta zen. Es una carta política y guerrera, fundamentalista, puesto que esta lógica -el "patrón del enemigo"- es la común en todos los imperios, desde el comienzo de la historia. Pero en el caso de ellos se suma el lema "somos los que vamos llevando la buena nueva al mundo", primero la impongo desde la palabra, desde el aire como función principal. Y si con esto no convenzo, aplico el fuego (de los misiles). Muchos imperios de la antigüedad tuvieron lemas parecidos, por ejemplo, el Sacro Imperio Romano Germánico.
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Pero acá tenemos además un Mercurio que es de agua canceriana, en casa VIII, opuesto a Plutón en Capricornio en la casa II. Esta es una palabra que lleva directo al emocional tribal. Miremos ese Plutón (a 27 de Capricornio, retrógrado) que pronto hará su primera vuelta, el 20-21 de febrero 2022.
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Otra cosa fuerte que ellos tienen es ese Neptuno “alto”, en casa IX, en excelente trígono con Plutón en casa II.
[Ideales y recursos materiales percibidos y obtenidos plutonianamente, en una carta sin Tierra: el combo perfecto para lo que Max Weber llamaría “La ética protestante y el espíritu del capitalismo”. La adquisición y acumulación de bienes y dinero, la anexión de territorios, la invasión de países siempre con el lema de “les estamos llevando la libertad y la democracia” no sólo como el valor supremo de la vida, sino como un lema casi religioso, la indicación de que “Dios está con nosotros”].
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Pero también está el tema del poder de la imagen. Pensemos en Hollywood: mojón fundamental del poderío de los EE UU desde fines del siglo XIX y ppios del siglo XX, sólo en parte desplazado (o fusionado) desde ppios. de este siglo con otros monopolios igualmente gigantescos e instaladores de imágenes con relatos, como Netflix por ejemplo.
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[Entre 1891-1892 se produjo la conjunción, a 8 grados de Géminis, de estos dos planetas transpersonales: Neptuno y Plutón... ¡en el grado exacto, 8 de Géminis, donde tiene EE UU su Urano en VI, cercano a la VII! ].
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Como si esto fuera poco, sólo dos años antes nacía Charles Chaplin, inglés -quien por lo tanto también tiene esta conjunción, con un poco de orbe, en su carta natal- pero trasplantado a EE UU desde su temprana juventud. Chaplin fue el ícono máximo de este poderío, en ese momento incipiente: la imagen y el relato desde los EE UU hacia el resto del planeta].
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MIREMOS AHORA UN POCO LAS PROGRESIONES SECUNDARIAS
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[Esta parte del debate me suscitó la siguiente propuesta, que intentaré instalar en los cursos 2021: ¿será posible detectar en las cartas natales de los países que se fueron turnando en la hegemonía planetaria, el lugar o el núcleo -o la tensión entre núcleos- de “eso” que los catapultó hacia ese destino?. Es cierto que en la actualidad se trata más de corporaciones que de países, pero también se podría aplicar a éstas, o a las cartas de sus fundadores (Bill Gates, Mark Zuckerberg). Porque quizá el “indicador” no sea un símbolo promedio, sino “algo” -cierta coherencia interna afin a su propia historia- que cada entidad exprese conforme sea su carta].
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Olga: siguiendo con el tema, a mí me hace mucho sentido el ascendente sagitariano de los EE UU. Quedé muy impactada con esa rectificación por destino que les mencioné en el link sobre el horario: Plutón pasando por el ascendente y Saturno por el descendente, justo en el momento del derrumbe de las Torres Gemelas. Una brutal sincronicidad, tal como nosotros con Malvinas en 1982 mientras Plutón pasaba por el ascendente en Libra de nuestro país.
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En el caso de los EE UU, se percibe un dogmatismo de origen. Para ser el país central del imperio global, en el mundo que conocemos hasta el momento -siguiendo la hipótesis de Evan- la lógica que se impone es: “si no tengo enemigos para aplastar o para despreciar, no puedo ser el centro de nada”. Conclusión inevitable: no es una carta zen. Es una carta política y guerrera, fundamentalista, puesto que esta lógica -el "patrón del enemigo"- es la común en todos los imperios, desde el comienzo de la historia. Pero en el caso de ellos se suma el lema "somos los que vamos llevando la buena nueva al mundo", primero la impongo desde la palabra, desde el aire como función principal. Y si con esto no convenzo, aplico el fuego (de los misiles). Muchos imperios de la antigüedad tuvieron lemas parecidos, por ejemplo, el Sacro Imperio Romano Germánico.
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Pero acá tenemos además un Mercurio que es de agua canceriana, en casa VIII, opuesto a Plutón en Capricornio en la casa II. Esta es una palabra que lleva directo al emocional tribal. Miremos ese Plutón (a 27 de Capricornio, retrógrado) que pronto hará su primera vuelta, el 20-21 de febrero 2022.
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Otra cosa fuerte que ellos tienen es ese Neptuno “alto”, en casa IX, en excelente trígono con Plutón en casa II.
[Ideales y recursos materiales percibidos y obtenidos plutonianamente, en una carta sin Tierra: el combo perfecto para lo que Max Weber llamaría “La ética protestante y el espíritu del capitalismo”. La adquisición y acumulación de bienes y dinero, la anexión de territorios, la invasión de países siempre con el lema de “les estamos llevando la libertad y la democracia” no sólo como el valor supremo de la vida, sino como un lema casi religioso, la indicación de que “Dios está con nosotros”].
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Pero también está el tema del poder de la imagen. Pensemos en Hollywood: mojón fundamental del poderío de los EE UU desde fines del siglo XIX y ppios del siglo XX, sólo en parte desplazado (o fusionado) desde ppios. de este siglo con otros monopolios igualmente gigantescos e instaladores de imágenes con relatos, como Netflix por ejemplo.
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[Entre 1891-1892 se produjo la conjunción, a 8 grados de Géminis, de estos dos planetas transpersonales: Neptuno y Plutón... ¡en el grado exacto, 8 de Géminis, donde tiene EE UU su Urano en VI, cercano a la VII! ].
Como si esto fuera poco, sólo dos años antes nacía Charles Chaplin, inglés -quien por lo tanto también tiene esta conjunción, con un poco de orbe, en su carta natal- pero trasplantado a EE UU desde su temprana juventud. Chaplin fue el ícono máximo de este poderío, en ese momento incipiente: la imagen y el relato desde los EE UU hacia el resto del planeta].
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MIREMOS AHORA UN POCO LAS PROGRESIONES SECUNDARIAS
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EE UU entró el 28 de noviembre 2020 a su fase de semi-cuadratura menguante, de un ciclo arrancado el 14 de octubre de 1994 a casi 20 grados de Acuario, muy cerca de su Luna natal acuariana.
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En esta tabla tenemos los dos últimos ciclos sol-luna progresados de los EE UU. Si llegáramos a cumplir nuestro proyecto -hacer un estudio más pausado y profundo del tema EE UU durante el 2021- será interesante recorrer también las etapas del ciclo arrancado el 30 de marzo de 1965, a 19:51 de Capricornio (sobre el eje Plutón-Mercurio de la carta natal). Es la etapa de Lyndon Johnson, triunfante en elecciones en 1964 luego de la traumática muerte de John Kennedy el año anterior.
El ciclo actual -que empieza a recorrer su último octavo- arrancó el 14 de octubre de 1994 a casi 20 grados de Acuario, en casa III cerca de la Luna Natal. Era la época de las guerras de los Balcanes y de la intervención final de la OTAN, como dato de política internacional. En el plano interno, fue el año del Mundial de Fútbol -Maradona y su famoso “me cortaron las piernas”- y el año anterior 1993 había sido elegido el demócrata Bill Clinton para la presidencia. Será interesante repasar con calma las etapas previas, en algún momento.
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Hoy sólo nos vamos a detener en esto: el ciclo que ya se anuncia en el horizonte, para marzo de 2024 a 19 grados de Piscis, que cae opuesto al Neptuno natal a 22 de Virgo. Recordemos: estábamos hablando del “hechizo de la imagen”. Algo con el poder de este hechizo, se augura a nuevo.
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LLUVIA DE SINCRONES
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En esta tabla tenemos los dos últimos ciclos sol-luna progresados de los EE UU. Si llegáramos a cumplir nuestro proyecto -hacer un estudio más pausado y profundo del tema EE UU durante el 2021- será interesante recorrer también las etapas del ciclo arrancado el 30 de marzo de 1965, a 19:51 de Capricornio (sobre el eje Plutón-Mercurio de la carta natal). Es la etapa de Lyndon Johnson, triunfante en elecciones en 1964 luego de la traumática muerte de John Kennedy el año anterior.
El ciclo actual -que empieza a recorrer su último octavo- arrancó el 14 de octubre de 1994 a casi 20 grados de Acuario, en casa III cerca de la Luna Natal. Era la época de las guerras de los Balcanes y de la intervención final de la OTAN, como dato de política internacional. En el plano interno, fue el año del Mundial de Fútbol -Maradona y su famoso “me cortaron las piernas”- y el año anterior 1993 había sido elegido el demócrata Bill Clinton para la presidencia. Será interesante repasar con calma las etapas previas, en algún momento.
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Hoy sólo nos vamos a detener en esto: el ciclo que ya se anuncia en el horizonte, para marzo de 2024 a 19 grados de Piscis, que cae opuesto al Neptuno natal a 22 de Virgo. Recordemos: estábamos hablando del “hechizo de la imagen”. Algo con el poder de este hechizo, se augura a nuevo.
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LLUVIA DE SINCRONES
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La de hoy no fue cualquier elección. Es notable la similitud de las energías natales de Trump, a las que en un rato volveremos, con las de la carta de los EE UU. Quizá esto explique -en la dimensión simbólico/astrológica- cómo y por qué semejante imagen arquetípica ya casi deformada y estereotipada, se ha enseñeoreado no sólo en los EE UU sino que irradió desde allí al resto del planeta.
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En pequeña escala y casi como algo caricaturesco, nosotros tuvimos a Macri y en el país vecino todavía hay un Bolsonaro. Empresarios de pocas luces -salvo para hacer dinero- frívolos, superficiales, exponentes acabados de los peores atributos del neoliberalismo, fueron no obstante votados, con apoyo de los grandes monopolios mediáticos y en connivencia con un sistema judicial corrupto. El caso de Boris Johnson en G. Bretaña merecería una atención aparte.
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Todos varones de formación patriarcal-machista extrema -entre los cuales Trump fue el más notorio por sus ribetes bizarros acompañándolo en el podio el inenarrable presidente brasileño. Macri entretanto, dejó en los últimos tiempos de gritar en público cuánto admiraba al “gran lider norteamericano” quien por su lado, siempre lo trató con sorna y menosprecio.
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En paralelo, se daba la eclosión de los feminismos en su Tercera Ola, con mujeres militantes de extrema decisión y valentía. En los EE UU el movimiento “me too” (9) hizo tambalear a más de un político y ceo de primera posición.
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La previsible caída de Trump coincide con la pandemia y el inicio de una época totalmente diferente en todo el planeta. Un Giro Civilizatorio quizá, una singularidad absoluta en la historia de lo humano que ojalá podamos aprovechar para sanar tantas heridas. Eso, claro está, en el caso de que sobrevivamos como especie.
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ERAS EN TRANSICIÓN
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En pequeña escala y casi como algo caricaturesco, nosotros tuvimos a Macri y en el país vecino todavía hay un Bolsonaro. Empresarios de pocas luces -salvo para hacer dinero- frívolos, superficiales, exponentes acabados de los peores atributos del neoliberalismo, fueron no obstante votados, con apoyo de los grandes monopolios mediáticos y en connivencia con un sistema judicial corrupto. El caso de Boris Johnson en G. Bretaña merecería una atención aparte.
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Todos varones de formación patriarcal-machista extrema -entre los cuales Trump fue el más notorio por sus ribetes bizarros acompañándolo en el podio el inenarrable presidente brasileño. Macri entretanto, dejó en los últimos tiempos de gritar en público cuánto admiraba al “gran lider norteamericano” quien por su lado, siempre lo trató con sorna y menosprecio.
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En paralelo, se daba la eclosión de los feminismos en su Tercera Ola, con mujeres militantes de extrema decisión y valentía. En los EE UU el movimiento “me too” (9) hizo tambalear a más de un político y ceo de primera posición.
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La previsible caída de Trump coincide con la pandemia y el inicio de una época totalmente diferente en todo el planeta. Un Giro Civilizatorio quizá, una singularidad absoluta en la historia de lo humano que ojalá podamos aprovechar para sanar tantas heridas. Eso, claro está, en el caso de que sobrevivamos como especie.
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ERAS EN TRANSICIÓN
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Evan: cuando vi la fase de semi-cuadratura menguante del ciclo sol-luna de los EE UU; y a la vez las Cartas Natales de Trump y de Biden -ambas tan de XII- sentí “terminarse algo”.
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Olga: porque es visible que estamos arrancando una Era -me refiero a un hecho astronómico que es además simbólico- pero en estos momentos-bisagra hay muchos hechizos a limpiar todavía. Como éstos no quieren morir -porque son el alimento favorito de las imágenes arquetípicas de la vieja Era- aparecen líderes, sucesos, opciones que semejan caricaturas o estereotipos, pero que aún hipnotizan con sus gestos y tonos a muchas personas.
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Volviendo a los candidatos que hoy confrontaron (cuyas cartas natales y revoluciones solares analizaremos en la parte dos de este artículo) para los demócratas hubo mucha división interna entre lxs que apoyaban antes a Bernie Sanders y lxs que se decidieron finalmente por Joe Biden. Este no es muy popular, pero fue una opción por “el mal menor”, en relación a Trump.
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Olga: porque es visible que estamos arrancando una Era -me refiero a un hecho astronómico que es además simbólico- pero en estos momentos-bisagra hay muchos hechizos a limpiar todavía. Como éstos no quieren morir -porque son el alimento favorito de las imágenes arquetípicas de la vieja Era- aparecen líderes, sucesos, opciones que semejan caricaturas o estereotipos, pero que aún hipnotizan con sus gestos y tonos a muchas personas.
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Volviendo a los candidatos que hoy confrontaron (cuyas cartas natales y revoluciones solares analizaremos en la parte dos de este artículo) para los demócratas hubo mucha división interna entre lxs que apoyaban antes a Bernie Sanders y lxs que se decidieron finalmente por Joe Biden. Este no es muy popular, pero fue una opción por “el mal menor”, en relación a Trump.
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Recordemos que hace un año, cuando se dio la triple conjunción Júpiter-Saturno-Plutón en Capricornio del 12 de enero 2020, mataron por decisión de Trump al general Iraní Qasem Soleimani, sincronicidad brutal y peligrosa. El miedo a que Trump apretara el botón de los misiles y se desatara la 3ra guerra -la nuclear- fue en ese momento enorme en el planeta. Finalmente el Orden General del Sistema -hablo en términos planetarios desde luego- parece que optó por otro escenario, para recordar como mojón de esta triple conjunción en un futuro que, ojalá, aún sea posible. Se recordará este nuevo ciclo Saturno-Plutón (con el agregado de Júpiter) como el de la Pandemia Global.
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EE UU Y SU REVOLUCIÓN SOLAR 2020-2021
La fecha natal de los EE UU es el 4 de julio de cada año, desde el ya lejano 1776. La que arrancó en julio 2019 y cerró en julio 2020 era con ascendente en Virgo, Luna en Leo en XII y el Sol “alto”. Trump reinaba aún con sus caprichos narcisistas y se negaba a aceptar la gravedad de la situación, mientras morían miles y miles de ciudadanos. En julio 2020 arrancó la actual, con ascendente a 27 de Escorpio, en la casa XII de la natal.
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Siempre cuidando no confundir nuestros deseos personales con una lectura analítica pero… pareciera de nuevo una reiteración: fin de ciclo.
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Veamos algunos puntos que más nos llamen la atención.
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EE UU Y SU REVOLUCIÓN SOLAR 2020-2021
La fecha natal de los EE UU es el 4 de julio de cada año, desde el ya lejano 1776. La que arrancó en julio 2019 y cerró en julio 2020 era con ascendente en Virgo, Luna en Leo en XII y el Sol “alto”. Trump reinaba aún con sus caprichos narcisistas y se negaba a aceptar la gravedad de la situación, mientras morían miles y miles de ciudadanos. En julio 2020 arrancó la actual, con ascendente a 27 de Escorpio, en la casa XII de la natal.
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Siempre cuidando no confundir nuestros deseos personales con una lectura analítica pero… pareciera de nuevo una reiteración: fin de ciclo.
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Veamos algunos puntos que más nos llamen la atención.
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Alguien del grupo: me llama la atención esa Luna en Capricornio más el triplete, en la casa II.Y en la VIII también, por ser Luna Llena. El eje de los recursos compartidos.
Alguien del grupo: me llama la atención esa Luna en Capricornio más el triplete, en la casa II.Y en la VIII también, por ser Luna Llena. El eje de los recursos compartidos.
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Olga: por mi lado, suelo reparar cuando el ascendente de la solar cae en los últimos grados, porque esto indica que, salvo excepciones, hace 12 años no tenían esta energía. Dentro de cuatro años habrá otro ascendente escorpiano, cayendo más o menos en la mitad del signo. O sea, hace mucho que no les tocaba esta “limpieza” de la XII natal. Les toca nada menos que en medio de esta elección decisiva.
Alguien del grupo: el sol escorpiano del momento de las elecciones, cae también allí en la XII, tanto de la solar de los EE UU como de la natal de Joe Biden.
Alguien del grupo: el sol escorpiano del momento de las elecciones, cae también allí en la XII, tanto de la solar de los EE UU como de la natal de Joe Biden.
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Olga: bueno, no nos dará el tiempo hoy para profundizar más en esta revolución solar, lo dejaremos para futuras reuniones. Pasaremos ahora a las cartas natales y revoluciones de los dos candidatos.
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NOTAS Y FUENTES
(1) Mitos sobre "nacer un día de eclipse de Luna". Desde un medio de difusión masiva. https://rosarionuestro.com/los-mitos-y-creencias-mas-populares-acerca-de-los-eclipses/
(2) Esta noción recorre prácticamente toda la obra de Carl G. Jung, bajo diferentes formas y análisis (en particular luego de su ruptura formal con Freud). Para definiciones más sintéticas y precisas: buscar en "Arquetipos e Inconsciente Colectivo", ed Paidos, Esta obra central de Jung está actualmente agotada pero circula profusamente en pdf.
(4) Saros Solar 117 (sur) https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_Saros_117
(5) Carl G. Jung: "Tipos Psicológicos", Paidós. Hay reediciones nuevas en Ed Sudamericana. Esta es una investigación temprana de Jung, basado en materiales de su etapa como psiquiatra y su confianza en el armado de una tipología del psiquismo. Pero luego fue amplificada, y enormemente matizada. A partir de la obra de Dane Rudhyar, se incorporó como base para una tipología psico-astrológica, que aún usamos.
(6) Liz Greene se ocupó de emprolijar y hacer más accesible esta metodología relacionada con los Tipos Psicológicos jungianos ("Relaciones Humanas. Un enfoque psicológico de la astrología", ed Urano). Leer en particular los caps. 3 y 4.
(7) Una serie excelente para este tema es “Huff” (protagonizada por Hank Azaria y el espectacular Oliver Platt). https://en.wikipedia.org/wiki/Huff_(TV_series)
(8) Siguiéndole el hilo a esta hipótesis de Evan, encontré en días posteriores lo siguiente:
“Otro experto en política internacional como el francés Thierry Meyssan, fundador del portal Voltairenet, había escrito a mediados de diciembre que “la catástrofe previsible desde hace 30 años hoy se perfila en el horizonte”. Y se explicaba: “Al desaparecer la Unión Soviética, el Imperio estadounidense perdió su enemigo existencial y, también, su razón de existir”. De acuerdo a esta interpretación, el atentado a las Torres Gemelas sería el último gran intento de cohesionar a la nación en torno a un enemigo común aunque difuso, el terrorismo internacional. Las leyes patrióticas de George W. Bush pavimentaron el camino a la pérdida de derechos civiles de la ciudadanía.” (*) https://www.tiempoar.com.ar/nota/el-derrumbe-del-imperio-ya-no-es-una-mera-fantasia ] (9) Sobre el movimiento "me too". https://www.pagina12.com.ar/157750-todos-somos-victimas
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Gracias a todxs lxs integrantes de este seminario por la creatividad compartida: Alejandra Urdi- Rosana Vilardo- Sonia Mernik- Adela De Giuseppe- Alejandra Sirlin- Alicia Dellapiana- Blanca Vía- Carla Pandolfo- Carlota Heidecker- Evangelina López – Fernando Armani- Flora Castro- Graciela Piombo- Leticia Mon- Marisú Maresca- Marta Dino- Marta Faure- Mercedes Rodriguez- Paula Marticorena- Silvia Menéndez- Yaara López.
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